Bonjour à tous,
Vous avez été nombreux tout récemment à réagir sur l’inondation en gare des Vallées le 18 septembre, qui a causé de fortes perturbations. Je vous ai mis ci-contre une photo, prise depuis la cabine de conduite et qui nous a été transmise par un conducteur à l’arrêt.
Comme on le voit sur cette image, il est à peine possible de distinguer les rails…
D’après les premiers retours, ces inondations sont majoritairement dues à des dénivelés, et pour l’heure je ne dispose pas d’autres éléments plus détaillés.
Vous trouverez, ci-dessous des éléments de réponse à certaines questions soulevées sur le blog ces derniers jours.
Au programme : les travaux, le volume et la fréquence des annonces en gare, les résultats ponctualité.
Une inflation des annonces en gare ?
Certains d’entre vous m’ont fait part de leur inquiétude après avoir constaté récemment la répétition très fréquente d’annonces sonores dans les gares, de type « Attention passage d’un train sans arrêt, veuillez vous éloigner de la bordure du quai s’il vous plaît« .
Je peux vous rassurer : il y a bien une explication. J’avais abordé dans un précédent article, la mise en place d’un PIVIF centralisé. Ce point d’information voyageur aura en charge de diffuser des annonces sonores. Il doit entrer en fonction à partir du 1er octobre prochain.
En fait, les annonces que vous entendez sont des tests effectués afin de s’assurer du bon fonctionnement des installations.
Mon successeur reviendra vers vous pour vous expliquer plus en détail le fonctionnement de ce nouveau système.
Les résultats ponctualité du mois d’août
Je vous mets ce chiffre que plusieurs d’entre vous ont réclamé :
la ponctualité au mois d’août s’est élevé à 87,4 % (85,5% en juillet), ce qui nous donne une régularité en cumul annuel sur la ligne L à 86,1%.
Les travaux sur la ligne L
Je rencontre finalement lundi après midi la coordinatrice des travaux sur nos lignes. Je pourrai alors (enfin) vous livrer plus de détails sur 2 aspects qui reviennent souvent :
- les travaux de cet été et l’impact attendu en termes d’amélioration de la circulation des trains (« à quoi servent-ils puisque l’on a toujours des perturbations ?« )
- le programme des travaux pour l’année 2015 (il y aura effectivement des travaux importants, le calendrier est en cours de préparation mais j’aurais peut-être quelques « grandes lignes » à vous transmettre)
En attendant, n’oubliez pas que vous pouvez télécharger ici les calendriers prévisionnels des travaux pour la fin de l’année 2014.
Bonsoir,
Désolé mais vous ne lisez pas complétement les questions. Ok pour août.
Mais les stats sur la régularité n’ont pas été communiquées pour mai, juin et juillet.
Quant aux travaux c’est vous qui avez abordé le sujet depuis plusieurs semaines……on attend toujours le retour.
Patience.
Il était en vacances mon ami.
Il ne pouvait pas communiquer depuis son lieu de vacances.
Stop aux annonces en gare!
A propos de ce que vous indiquer sur les « Annonces », votre commentaire et surtout la continuité des annonces ne me rassure pas du tout. Nous continuons d’être pollués par le bruit de vos informations.
CELA A ASSEZ DURE!
Si c’est pour des tests, vous avez pu constater le résultat et il n’y a aucun changement, il y en a toujours 24 par heures à Levallois-Perret à un niveau sonore toujours supérieur au bruit des trains… 20 heures sur 24!
Merci de les arrêter
Non mais c’est une blague la gestion de cette ligne !!!! J’avais signalé le boucan (et je reste poli) des rames qui passent en Gare de la Garenne à cause du problème de la plateforme. Et vous nous annoncez, sans trembler du menton, que on poursuit les annonces en Gare. Assez de ce vacarme !! Assez de ces trains qui klaxonnent à 7h du matin alors que mon bébé dort (vous savez le bon vieux coup de klaxon qui trainennnnnnnnnnnnt pour bien faire chi…. Là tout de suite, il est minuit passé et j’entends encore la gonzesse hurler dans l’enregistrement « VOTRE ATTENTION S’IL VOUS PLAIT, PROCHAIN TRAIN…. ». Personne à la SNCF ne contrôle le niveau sonore des hauts-parleurs ? ça vous excite d’emmer…les riverains ? C’est ça ??? ASSEZ !!
Effectivement c’est une véritable pollution pour les riverains des gares, et totalement inutile de par son niveau de diffusion. Cela fait des mois que je signale ces nuisances auprès des responsables mais rien n’est fait. Le nombre d’annonces est en constante augmentation puisque il est lié à l’accroissement des disfonctionnements de la SNCF. A Bécon aujourd’hui ce sont des messages disant que suite à des problèmes informatiques il ne faut pas tenir compte de l’affichage des écrans…
La SNCF justifie cette communication auprès des usagers comme une qualité de service supplémentaire. Je pense qu’elle ferait mieux de gérer les fondamentaux comme le service de transport d’usagers qui est sa mission première.
D’ailleurs à ma connaissance, je pense que seules les gares SNCF diffusent autant de messages sonores, je ne connais pas d’autres lieux publics où les clients sont autant agressés par ces diffusions intempestives.
Il faut peut-être en informer les élus et le maire en premier. Celui-ci dispose du pouvoir de police sur sa commune et doit être garant du respect des lois (http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F31117.xhtml).
Bon, en tant qu’usagère, les annonces ne sont pas ma priorité.
Cependant, comme j’attends le train en écoutant de la musique au casque, à chaque annonce, j’arrête tout et retire le casque.
Alors oui, c’est pénible les annonces à longueur de temps pour dire exactement la même chose que ce qui est affiché sur les panneaux (le prochain train à destination de XXX arrivera dans 12 minutes: quand on ne va pas à XXX on s’en fout, et quand on y va, on a bien le temps de lire l’affichage).
Il vaudrait mieux les réserver pour de véritables informations, genre changement de desserte de dernière minute (et dans ce cas, de ne pas les diffuser lorsqu’un train passe et qu’on n’entend plus rien).
Je ne sais pas où mettre cette suggestion, alors je la mets là. Ça concerne la tarification et les compléments de trajet pour les passes navigo.
Je trouve ce système très archaïque à l’ère du numérique et je vous suggère un système se rapprochant de celui des opérateurs de téléphonie: on paie un abonnement, et en cas de dépassement (sortie de zone, détectée par validation du passe en entrée ou sortie de gare), le supplément est prélevé en fin de mois, avec le prélèvement, avec une facture (en ligne, ou sms).
Qu’en pensez-vous (SNCF et autres usagers) ?
@Fatiguée : effectivement se serait une très bonne idée car très fastidieux de se rendre au guichet il faut indiqué sa destination, le complément n’est valable qu’un certain laps de temps = pour le retour faut se retaper le guichet et en plus je le trouve cher j’ai eu l’impression la dernière fois que ça ne m’a pas coûté tellement moins cher que si j’avais tout bonnement acheté un ticket d’un point A à un point B.
Il faudrait commencer par mettre des lignes de contrôles en entrée et en sortie dans toutes les gares à commencer par PSL.
Ou, comme pour les autoroutes, appliquer le tarif max si ce n’est pas validé aux 2 bouts…
(tout de suite, il y aurait + d’assiduité à la validation !)
C’est toute la tarification IDF qui est archaïque et moyennageuse. Quiconque a visité l’une de ces trois villes (Madrid, Berlin, Londres) ne me contredira, je pense. Je ne sais plus qui, entre le STIF et un organisme d’état, avait publié une étude comparative en Europe de la tarification. Faudrait que je retrouve l’étude en question. En tout cas le STIF est au courant, c’est dans les cartons mais encore faut-il que courage et politique ne forme plus qu’un; d’autant plus que c’est pas avec cette connerie de pass unique que l’on verra cette réorganisation tarifaire (ce que je veux dire c’est que si pass unique il doit y avoir à court/moyen terme alors le STIF ne dépensera pas un sous pour la réorganisation).
La SNCF est vraiment trop formidable avec ses annonces… Depuis quelques jours nous avons droit à un nouveau message (comme si il n’y en avait pas suffisamment déjà…):
« Attention au passage d’un train, éloignez vous de la bordure du quai! »
Ils ont tous les droits, ils pensent qu’ils sont dans la pampa, que ça ne dérange personne (bah oui, nous sommes sur notre emprise, on y fait ce qu’on veut, si on a envie de faire des annonces à 120dB c’est notre droit, surtout le soir c’est plus marrant…).
Pourtant il y a des solutions, pas trop compliqué à mettre en oeuvre, mais c’est trop demander à des ingénieurs SNCF. Ils préfèrent se consacrer aux LGV et à battre des records de vitesse dont tout le monde se fout. Les riverains des lignes et les usagers, on s’en tape
C’est vrai que même sur le quai, les annonces arrachent les oreilles! Pourquoi c’est si fort?
Bonjour Roro et Julio, pour renchérir sur ce que vous dites, ce matin, aux Vallées, le Jingle a retenti une dizaine de fois pour répéter textuellement ce qui était écrit sur les écrans. Je suis donc d’accord avec vous. Toutefois, assez souvent, il y a des annonces personnalisées qui expliquent à quelle heure va passer le prochain train ou si sa desserte est modifiée.
Bonjour M. Darsonville,
J’habite à Asnières et je suis un riverain direct de la gare de Bécon Les Bruyères.
J’espère sincèrement que vous prendrez le temps de lire mon commentaire.
Depuis mon emménagement il y a 6 mois, j’ai constaté une augmentation significative des annonces sonores au point que cela n’est plus vivable (et je pèse mes mots).
Je tiens à souligner que les trains en eux-mêmes ne me dérangent pas.
Mais depuis plusieurs semaines, je subis des annonces sonores agressives (je ne vois pas d’autre qualificatif) en moyenne toutes les deux minutes, de 6h45 à 22h30, 7j/7 sans interruption.
Malgré le double vitrage et les bouchons d’oreille, j’ai été reveillé à 6h45 ce matin par « Attention au passage d’un train » et « Votre train a été supprimé, nous vous prions de nous excuser … ».
Ces annonces sont effectuées sur des quais situés à 100m de ma fenêtre. Cela vous donne je l’espère une idée du niveau sonore insupportable et de la pollution continue.
L’information non sonore déjà mise en place en gare est de très bonne qualité :
– Nombreux écrans clairs dans les bâtiments voyageurs et deux écrans tous les 15m sur tous les quais, donnant en direct les informations utiles pour chaque quai.
– Nombreux personnel présent tous les matins à la disposition des voyageurs. Ce matin ils étaient 5 dans le souterrain à renseigner les voyageurs : on ne peut pas faire mieux !
– Distribution de flyers détaillés en prévision de travaux/pertubations : c’est à mon sens le plus utile car ils permettent de conserver chez soi un résumé de toutes les infos (la plupart des voyageurs aura oublié le soir l’annonce entendue le matin, mais les écrits restent).
– Grandes affiches visibles installées en gare pour donner toutes les informations
Honnêtement, que peut-on faire de plus pour nous informer ??
Les voyageurs qui vous disent le contraire souffrent d’un problème d’assistanat pathologique que la profusion d’annonces sonores ne pourra pas régler.
La première chose que font tous les voyageurs en arrivant à la gare est de regarder les écrans pour voir si le traffic est normal et s’il y a des perturbations.
Ils sont donc informés dès leur arrivée, et se rapprochent d’un des nombreux agents SNCF toujours présent si nécessaire.
Les annonces sur quai sont inutiles car elles reprennent exactement ce qui est indiqué sur les écrans.
La plupart ne donnent d’ailleurs pas d’autre information que de dire de regarder les écrans en gare ou de se rapprocher du personnel SNCF. Quel est la raison d’être de ces annonces ?
Le principal problème, source de toute la grogne/fatigue des usagers, vient uniquement des retards et suppressions de trains quotidiens sur nos lignes.
Mais cela est normal : ce sont les lignes parmis les plus chargées de France, sur un réseau dont le matériel est viellissant et fatigué.
Les pertubations sont inévitables du moment que des dizaines de milliers de personnes veulent se rendre au même moment au même endroit.
Il n’existe pas de solution miracle, même si des améliorations doivent être engagées (ce qui est le cas avec de nouveaux trains et une rénovation de la gare).
Pouvez-vous m’expliquer en quoi faire des annonces tonitruantes toutes les deux minutes, 7j/7, qui reprennent exactement ce qui est affiché sur les écrans/affiches, va permettre d’améliorer la ponctualité des trains ?
A présent, à partir d’un retard de 5min ou d’une suppression de train, des annonces sont criées sur tous les quais, en continu : mais des retards et des suppressions ont lieu tous les jours !
La raison également avancée de présentation d’excuses pour la gêne occasionée ne tient pas : il s’agit d’un message automatique qui n’a aucune valeur d’engagement ou de sincérité de votre part.
Leur fréquence est d’ailleurs tellement élevée quelles sont une source de stress supplémentaire.
Bref, la liste des arguments visant à limiter autant que possible chaque type d’annonce est longue. Je souhaite simplement (et je pense que nous sommes très nombreux) la fin de ces annonces qui ne sont faites sur aucun autre réseau : ni pour les métros, ni les RER, ni les bus, ni les aéroports, et beaucoup, beaucoup moins dans les gares TGV SNCF. Pourquoi alors nous imposer cela dans les gares Transilien ?
Je terminerais en soulignant que la gare de Bécon-Les-Bruyèes, comme toutes celles d’Ile de France, est en plein milieu d’un tissu urbain très dense.
Je vous prie donc de prendre en considération les êtres humains qui vivent toute l’année à proximité des vos gares : l’ajout de nuissances inutiles n’est pas nécessaire.
Nous sommes les premiers usagers de ces gares, pourquoi ne pas nous consulter et voir ensemble ce que l’on peut faire ?
Je vous remercie pour votre considération et j’espère un retour de votre part.
Bonjour PRP, merci pour votre message, très détaillé et très bien argumenté. Espérons que vous aurez une réponse. Je vous conseillerais également d’envoyer une copie à la Direction de Transilien, lignes L A J.
Ce que vous faites remarquer, nous le ressentons moins à la gare des Vallées, mais on fait le même constat que vous : les annonces ne font que répéter TEXTUELLEMENT ce qu’on peut lire sur les écrans, maintenant bien au point. Si vous voulez mon point de vue et celui d’autres blogueurs : les annonces se justifient dans le cas d’incidents graves sur cette ligne L3, comme nous l’avons connu début septembre. Elles consistaient à indiquer aux voyageurs des itinéraires de contournement ou de substitution qui étaient trop longs à transcrire sur un écran. Ces annonces se justifient aussi dans le cas des petites gares, comme les Vallées où il n’y a pas, sur le quai, de présence d’un agent commercial susceptible de rediriger les voyageurs en perdition. Connaissez-vous l’association « Plus de trains pour La Défense ». Rejoignez les, ils ont un site très bien fait et une page Facebook. Bon courage !
Bonjour LAMBERT,
Merci pour votre réponse. Je ne m’attendais pas à un retour si rapide et, de surcroit, à un soutien.
Il est réconfortant de voir que d’autres personnes victimes de ces nuisances se manifestent.
Je suis d’accord avec vous : les annonces sont nécessaires en cas de problème grave, mais ceux-ci n’ont lieu qu’une fois tous les 1 à 2 mois. Le reste du temps l’état du trafic ne nécessite aucune intervention sonore.
Mais même dans ce cas, pourquoi les faire aussi fort ? Il n’est tout de même pas difficile de tourner un bouton que je sache !
Je comprends également votre réaction concernant les gares plus petites. Mon post n’avait pas vocation à être général, seulement à expliquer mon cas. Selon moi, il faut mettre en place une stratégie de communication par gare : cela n’a pas de sens de mettre au même niveau Saint-Lazare, Bécon et Les Vallées par exemple. Il faut voir les spécificités et besoins de chaque site, en concertation avec les usagers, ce qui ne demande pas un investissement très lourd.
Ces annonces en continu sont très difficiles à supporter psychologiquement. Je pense que personne ne se rend compte de ce que cela signifie et de la souffrance que cela engendre. Je ne peux pas vivre plus de 3 minutes dans mon appartement, fenêtres fermées, sans être dérangé par une voix aussi stridente qu’inutile. Impossible de se concentrer pour lire un livre ou pour discuter avec un ami … Cela vaut aussi pour les week-ends bien entendus, bien qu’il n’y ait personne, et je dit bien personne, sur les quais.
Renseignements pris auprès du chef de gare de Bécon, ces annonces fonctionnent tout simplement selon un système de points. Faites des annonces, vous gagnez des points, n’en faite pas et vous en perdez. Ordres du STIF. Il existe ainsi un très beau tableau avec de belles cases pour comptabiliser tout cela et donner des gratifications aux bons élèves. Ainsi la gare de Bécon souffrait d’un « déficit signification de points », auquel il a fallu remédier à grand renforts d’annonces pour remonter dans le haut de la classe.
Je pense que, plus que tout le reste, cela montre bien l’imbécilité du système. Aucune prise en compte des attentes des voyageurs (et surtout pas des riverains) : il faut faire le plus de bruit possible pour être récompensé.
Bref, n’ayant pas la possibilité de faire grève ni d’exercer un droit de retrait comme nos amis cheminots pour exprimer cette situation ubuesque, j’ai contacté le responsable de la gare, fait des lettres de réclamation, contacté le STIF … mais je reste très sceptique sur leur capacité à me répondre et à agir en toute logique. Tout cela pour augmenter des statistiques sans lien avec la réalité et améliorer un pseudo « satisfaction » usager (alors que les trains sont toujours autant en retard/supprimés …).
Je vais prendre contact avec l’association à laquelle vous avez fait référence. Merci pour ce contact et vos encouragements.
très juste, à préciser une donnée primordiale souvent oubliée: le STIF.
quelles sont les exigences du STIF en matière de diffusion d’annonces sonores ?
une remarque: sur le terrain, lorsqu’un train est fortement retardé ou supprimé, le premier reproche adressé par quasiment 100% de la Clientèle présente est justement l’absence d’annonce sonore.
un grand classique observé dans toutes les gares.
quand au niveau sonore, il est trompeur, on est évidemment très loin des 120dB cités par un intervenant, qui constitue le seuil de la douleur, équivalent à 1000 fois le seuil de la zone à risque (car l’échelle est logarithmique)
La zone dite de « risque » est communément admise au-delà de 90db, surtout en bruit permanent.
A 1m du bord du quai voie 1 groupe 3, le passage d’une Z6400 – crissements compris – avoue 93db
Ce bruit couvre celui des annonces.
Le passage d’un corail à 130km/h à 1m est relevé à 98db.
Ce même corail, à 100m de distance et en hauteur, c’est-à-dire sans obstacle à la diffusion sonore (hormis l’air) atteint encore 84db: c’est 16 fois moins puissant, mais c’est toujours très au-dessus de bruits domestiques plus familiers (aspirateur, lave-vaisselle, téléviseur en fonctionnement « normal », ou l’intérieur d’une voiture « moderne »), qui tournent autour de 70-75Db.
Le problème se situe donc probablement non seulement dans le volume sonore proprement dit mais surtout dans l’orientation des hauts-parleurs.
Ce n’est qu’un avis bien sur.
j’ai oublié de citer la gare » voie 1 groupe 3″ : il s’agit de Bécon Les Bruyères
et celle du corail et de la mesure à 1 et 100m: La Garenne-Colombes
Bonjour,
Les riverains de la gare de Clichy Levallois se plaignent du nouveau système d’annonces. Je vais donc faire court et concis.
Je n’entrerai pas dans les détails car vous connaissait très bien les raisons. Il suffit de parcourir les autres blogs et lire le désarroi des riverains qui se battent pendant des mois pour se faire entendre et parfois à l’aide de leur maire quand il y trouve son compte.
Au nom de la sécurité et de l’information, on nous pollue l’air d’annonces en tout genre. Mais s’il existe bien une chose inutile c’est de les multiplier sur les quais où il n’y a personne. Et ne me dites pas que c’est le STIF, les normes, pour la sécurité, etc. Epargnez-nous ça.
Il y a près d’un millier de trains qui passent devant la Gare de Clichy Levallois par jour. Seul le quai B est occupé par les voyageurs et principalement eux heures de pointes.
DONC, quand allez-vous arrêter les annonces pour prévenir d’un passage d’un train sur les autres quais alors qu’il n’y a personne !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et ce jingle… vous en êtes tellement fier qu’on l’entend de l’autre côté de l’immeuble. La belle au bois dormant se serait-elle assoupie au bord du quai?!! A ce que je sache, les gens savent lire les panneaux (Levaloisiens et Clichois) et c’est bien la première chose que fait un usager en arrivant en gare. D’autant plus que trop d’annonce tue l’annonce et n’apporte qu’un stress supplémentaire.
Une pétition est en cours, le Maire est prévenu, une association va être créée. Car oui, nos enfants se réveillent à 5h du matin à cause de vous et nous avec et on en peut plus. Même les fenêtres on ne peut plus les ouvrir. Et ne nous répondez pas de déménager car la valeur de notre immobilier a tout d’un coup chuté!!
Donc, merci de couper ce jingle et les annonces inutiles. Si vous souhaitez discuter, nous pouvons prendre RDV avec le Maire, M. Balkany, et les riverains.
Dans l’attente de vous rencontrer, je vous prie, cher Monsieur, de bien vouloir agréer mes salutations distinguées.
Nicolas Brunet
M. Brunet,
Je partage pleinement votre avis, comme je l’écris dans mon post plus haut, et vous citez d’autres arguments (le fait de ne plus pouvoir ouvrir les fenêtres, la chute brutale de la valeur de notre immobilier …) tout aussi vrais et important.
Même aux heures de pointe, ces annonces doivent cesser et se concentrer uniquement sur les événements exceptionnels et graves pour lesquels elles sont utiles (et pas sur les retards de 5 à 15 minutes et les suppressions qui sont quotidiens sur nos lignes, ou pour annoncer sur quel quai arrivera un train alors que tout est indiqué sur les écrans).
A la gare de Bécon, nous subissons les mêmes nuisances, nous faisons le même diagnostic et nous allons nous mobiliser également pour les faire cesser définitivement.
Cordialement,
Pierre-Robert Pelletier
Qu’est-ce qui se passe avec « l’info en temps réel » (sur le site transilien.com) ?
Il n’y a plus que des horaires théoriques, et si on n’a pas les heures d’arrivée dans la gare choisie.
Un bug ?
suite du message précédent:
sur la version mobile, seulement les horaires théoriques aussi, mais on peut voir à quelle heure on est supposé arriver et les gares intermédiaires !