Ensemble sur la ligne L

Bonjour Anne,

Juste pour manifester mon exaspération concernant la sonorisation des rames transilien.

A la base, techniquement c'est très bien fait, nettement. Le son est doux et agréable... sauf que...

Le fléau de la sono national a encore frappé : Dans certaines rames, le son est anormalement fort, ce qui est une gêne importante, voir même une nuisance et même douloureux dans certains cas.

J'ai un trajet de 20 minutes avec moins d dix arrêts, mais quand je pense aux personnes qui ont des trajets plus long... j'ai pitié.

Ce n'est tout simplement pas normal.

Niveau maintenance, il semble qu'il y ait un gros problème de ce côté.

L'argument "oui mais il faut que tout le monde entende" ne tient pas : ces rames sont équipées d'affichages dynamiques que les sourds et malentendants peuvent consulter.
Quand à ceux qui répondraient "Oui mais ceux qui sont aveugles et qui n'entendent pas bien", je les invite à se demander quelle proportion ces personnes représentent dans la population, et si elles prennent les transports sans être accompagnées...

Sans parler du cas de certaines gares, le volume de l'annonce est deux fois plus fort (Sèvres Ville d'Avray) comme si la machine lisait simultanément deux fois le même message...

Franchement cela est insupportable. On remarque même que les habitués évitent les sièges situés sous les haut parleurs quand il le peuvent, ce qui est révélateur...

En espérant qu'une correction puisse être apportée à ce problème qui gâche carrément le confort de ces rames.

Merci Jennifer. Bien sûr il y a énormément d'incivilités, que je suis le premier à "combattre" en tant qu'usager. Ceci dit nous sommes là sur un terrain qui dépasse le cadre des transports en communs. Ceux qui mettent leurs chaussures sur les sièges pourraient bien essuyer cette crasse avec le fond de leur pantalon le lendemain !

Je m'insurge surtout contre le fait que le manque de nettoyage récurent fait que les textiles utilisés pour les sièges sont dégoûtants, qu'il s'en dégage une odeur repoussante. C'est certainement pour éviter ce genre de problèmes que les sièges de la génération précédente avaient un revêtement lisse. Ceci dit, le problème du nettoyage était déjà présent, car les endroits non lustrés par les séants des voyageurs étaient bien souvent noirs de crasse...

Ensuite il y a le syndrome de la fenêtre de l'usine cassée... Un jour une vitre de l'usine est cassée... au bout d'une semaine elle n'est pas remplacée, et rapidement, une seconde vitre est cassée, puis une troisième, puis une autre, et encore une autre... et le jour où on veut faire les travaux, c'est toute la baie vitrée qu'il faut remplacer ! Entre les Z6400 "poubelle train" et Z50000 tous neufs ce comportement de groupe est perceptible, dans ces derniers, les gens sont nettement plus calmes et respecteux des autres et du matériel...

Ensuite j'ai une question... On note que les Z6400 sont de plus en plus barbouillés par des artistes putatifs, et que la gangrène attaque aussi les Z50000... Y a-t-il un plan d'action prévu ? Par exemple remisage dans des bâtiments fermés ? avec l'argent que coûte le décapage, il y aurait peut-être un budget pour s'attaquer au problème de fond ?

Les Z6400 sont peut être hors d'âge, ils ne sont surtout JAMAIS NETTOYES quand on pénètre dans une voiture on est attaqué par une pestilence incroyable, et dire que ces trains desservent le plus grand centre d'affaire européen, à savoir La Défense... En même temps, c'est au niveau de la station concernée... Vieux, mal entretenu, pratiquement jamais nettoyé... la classe à la française sans doute ?

Effectivement !
Merci pour votre connaissance du sujet :)

Et j'en profite pour dire que la livrée Carmillon est si belle sur les Z50000... Quelle bêtise de la remplacer par ce glaçon "idf mobilités" froid, impersonnel et qui casse la ligne de ce beau matériel...

@Paolo Aquino

En fait les quais de Saint Lazare sont plus courts que dans les autres gares et ne sont pas prolongeables (voir Voies 2 et 3 pour une belle illustration).
Du coup, impossible d'utiliser certains matériels couplés (Z2N en tous genre). Suite à l'arrivée des locomotives Prima (BB27200) plus longues que celles qu'elles ont remplacé, Saint Lazare a troqué ses rames VB2N à 7 voitures contre des rames à 6 voitures. Pour la même raison, la voiture centrale des Z50000 affectées à Saint Lazare est raccourcie pour permettre l'usage en couplage de deux éléments. Je ne serais pas surpris que ce soit également la raison pour laquelle la ligne U ne poursuit pas jusqu'à Saint Lazare et s'arrête à La Défense.

Pour rassurer phn60, Bombardier ferroviaire est en bien plus piteux état que Alstom...
L'été dernier certains pensaient même que Alstom pourrait acheter Bombardier...
La commande de TGV n'a valu que pour éviter de fermer une usine, pas sauver l'entreprise. Heureusement !
Les trains durent bien trop longtemps en France, et pour l'infrastructure c'est encore pire... C'est elle qui n'est plus aux normes.

Ceci dit je partage son interrogation, pourquoi choisir du Bombardier, qui n'est pas vraiment une société viable, et qui a vraiment des problèmes pour mettre au point ses trains... les Z50000 en sont une belle illustration ! Bon matériel selon le point de vue du passager, mais mise au point laborieuse...

"le train ne peux pas partir."
le train ne peuT pas partir.

lire 'différent de information des clients)

J'ose imaginer faire le cumul des budgets de "communication" ( information des clients) entre le coût de toutes ces applis pour smart phone, autocollants, spots publicitaires, la radio perturbation, et rêve de ce que l'on pourrait faire avec ces dizaines de millions éparpillés aux quatre vents... Combien de rames neuves ? Combien de tomberaux de pièces de rechange, quelle surface de hangars pourrait-on construire pour mettre les matériels à l'abri de ces pauvres ringards de gribouilleurs, des intempéries, et permettre au personnel de nettoyage de travailler dans de bonnes conditions ?

Une bonne idée, si les trains étaient propres....

Mais ils sont dégoutants.

Le tissus moumoute des sièges, sous les accoudoirs, les sols, entre les sièges et les parois, les portes, les mains montoirs, vitres... sans parler de l'extérieur. Même les Z50000 commencent à être crasseuses à l'extérieur...

Mais comment font les Japonnais ?

Alors oui, globalement le passager japonnais est nettement plus urbain que le français, mais cela est loin de tout expliquer !

La semaine du premier Janvier a été un calvaire.

Je salue les équipes qui ont réussi à remettre en état la branche Versailles plus vite qu'annoncé.

Franchement, je me demande pourquoi les entreprises n'attaquent pas en justice les transporteurs aussi défaillants. Avec tout le manque à gagner que ces retards causent, ces heures de travail non effectuées...

Arbres tombés : je me demande aussi pourquoi les arbres en bordure des voies ne semblent pas correctement traités. Le Parc de Saint Cloud, ne semble pas être un terrain privé...

Courage Jennifer, ça ne doit pas être tous les jours facile de nous répondre ;)

"Progressivement les Z6400 seront remplacées par des Z50000 d’ici 2021."

Ca valait donc le coup de nous faire croire que la galère des poubelle-trains était terminée... en fait on va en baver encore 3 ans !

J'ai une question, qu'entend-on par "bidirectionnel" ?
- est-ce que, comme au Japon, les dispositifs permettront aux clients de circuler dans les deux sens et dans ce cas ça serait moins pénalisant puisque à tout moment toute l'espace est disponible pour les deux sens
OU...
- Est-ce que le sens de passage sera imposé, mais qu'on pourra le changer en cours de journée ? Le plan pas terrible là...

Et j'ai aussi une remarque : le pass Navigo est un super outil, mais... ils semble que sa lecture par les "tourniquets" ne soit pas terrible. Trop de "non lecture"... si on n'améliore pas cela, c'est la cata assurée...

"D’autre part, d’après les premières études réalisées, les portiques n’ont pas d’impact « significatif » sur les flux."

J'encourage les personnes qui arrivent à cette conclusion, à prendre le train aux heures de pointe comme 90% des gens et après on en reparle.

J'ai découvert ces nouveaux équipements avec stupéfaction hier, lorsque je "profitais" de l'annulation de 2 trains pour revisiter de la gare et photographier quelques matériels roulants (oui j'aime le train).
Je n'arrive pas à comprendre comment on a pu concevoir de les implanter à cet endroit.
Chaque train qui arrive aux heures de pointe déverse une marée humaine incroyable que j'imagine très ralentie par ces installations. Très vite les gens vont s'accumuler sur le quai, rendant la situation dangereuse, et je n'ose même pas imaginer ce qui se passera si deux trains arrivent sur le même quai en même temps. Déjà quand une VB2N arrive finalement à bon port c'est impressionnant, alors...Peut-être fera t-on poireauter en ligne le second train, histoire de mettre ses passagers un peu plus en retard et assurément un peu plus en colère ?

Et comme d'autres personnes l'ont déjà fait remarquer, les trains restant peu de temps en gare, j'imagine assez mal une rotation dans les 5 minutes comme c'est le cas actuellement (et pour le coup je le signale, une belle performance) avec la moitié seulement de l'espace disponible actuellement pour circuler (et encore je suis gentil parce que je n'ai pas compté l'espace occupé par les "valideurs" eux mêmes...)

La comparaison avec Montparnasse est maladroite car il s'ait de la plus petite gare parisienne, avec une affluence nettement plus faible. De plus, à Montparnasse, les "tourniquets" principaux ne sont pas au niveau des quais... apparemment on a déjà réfléchi au problème...

Là, je prédis l'émeute assurée, et le retrait précipité des gadgets... pour une relocalisation ou même un abandon.

En 1990 le public se moquait des cheminots qui protestaient contre les "économies" réalisées sur la maintenance, la prévention etc etc... Les gens disaient "encore un prétexte bidon pour faire la grève" et patati et patata.

Aujourd'hui on voit le résultat de plus de 20 ans de laisser-aller.

En dépit de la meilleure volonté du monde, on ne pourra pas remonter la pente rapidement.
Il faut s'y faire. Mais il faut aussi faire savoir au transporteur ce que nous, clients attendons de lui :
- Une amélioration de la ponctualité notable (on ne peut même plus parler de ponctualité de toute manière...du temps de la vapeur c'était meilleur) Le train n'est plus un moyen de transport fiable, c'est même tout le contraire !
- Une amélioration de la propreté. depuis 1 an j'ai le sentiment que ça s'améliore un peu, pourvu que ça dure :)
- Une amélioration de l'accueil. Trop d'agents "commerciaux" (en relation avec les clients) n'ont pas un langage correct (ton familier, présentation limite) mais cela est cohérent avec "l'uniforme" infantile qui leur est fourni... Un petit tour au Japon pour voir ce qui se fait de mieux en la matière, me parait nécessaire histoire de prendre la bonne tendance. Un uniforme "de grande personne" les aiderait à gagner en dignité et rejaillirait sur l'entreprise. "On est mal, patron, on est mal..."
- Une amélioration de la capacité. Peut-être des trains plus petits mais plus fréquents. les rames à deux niveaux sont bien, mais trop souvent bondées parce que trop peu de trains.
- Un retour à la normale des temps de trajet...

Mon expérience : En principe, avec le calculateur du site transilien, et celui de la ratp, je dois mettre 1H05 en moyenne pour mon trajet domicile travail. Ce matin c'était 1H40 Hier, 1H50, Hier soir presque 2H00. Et je ne parle pas des deux semaines noires il y a environ deux mois.

Je peux comprendre qu'il y ait des problèmes. Mais là, le problème c'est la norme alors que cela devrait être l'exception.

Tous es encouragements à ceux qui œuvrent pour améliorer le service.

Je confirme les dires de Nad82

"l’âge des trains est un facteur important : ils ont plus de 40 ans ! Ce n’est pas vieux"

Je compare juste avec la durée de vie moyenne d'une rame automotrice de banlieue au Japon : 20 ans...